Rossi: “En estas elecciones se juzga al gobierno de Milei y en Santa Fe hay una sola opción para votar oposición”

Agustín Rossi responde sin problemas a los que dicen que está escondido en la lista de candidatos a diputados nacionales detrás de Caren Tepp. También sale al cruce de la campaña que puso en foco el sueldo y los trabajos de su familia. Pero lo que más le importa al candidato de Fuerza Patria es hablar de lo que está en juego en las elecciones de este domingo. Imagina un batacazo del peronismo, porque hace mucho que no se impone en elecciones intermedias en Santa Fe. Le baja las expectativas al oficialismo del gobierno provincial, al que le augura un tercer puesto. Reitera que Fuerza Patria, la lista donde es segundo candidato, es la única posibilidad de votar en contra de Milei ya que las otras dos listas que disputan el reparto de bancas en Santa Fe son opciones de un mismo modelo. Pronostica que Provincias Unidas será un bloque negociador antes que opositor y que Pullaro es cómplice de las políticas nacionales y que “se acomoda según sopla el viento”. Se enoja cuando le preguntan si este domingo se juzga al peronismo que lo tuvo de ministro y jefe de Gabinete y candidato a vicepresidente. Recuerda que en las elecciones intermedias se evalúa siempre en todo el mundo la marcha del gobierno en funciones. Cree que Milei se lleva puesta la patria, que es el peor gobierno de la democracia y sólo comparable con lo que ocurrió con la década infame. Asegura que “nos está llevando a convertirnos en colonia”, pero se esperanza con que ahora “el rey está desnudo”, la gente ya está en otra sintonía y eso se verá en las urnas. 

—A una semana de las elecciones, ¿qué expectativa tiene sobre lo que puede pasar el domingo?

—Somos optimistas. Hemos hecho una campaña a lo largo y ancho de la provincia, la hemos recorrido toda. Debemos ser la única lista que ha recorrido los 19 departamentos de Santa Fe. Sentimos desde un inicio una aceptación importante por parte de la sociedad, y fue creciendo. Así que vamos a las elecciones con la firme convicción de poder ganar y generar un batacazo, porque hace muchos años que el peronismo no gana una elección intermedia en la provincia de Santa Fe.

—¿Cómo ubica a las otras listas que compiten y contra quien es la disputa central?

—Me parece que es una elección entre tres listas, pero entre dos modelos. Hay un modelo de la derecha, que es el que defienden Pullaro y Milei, que para nosotros son dos caras de la misma moneda.

—Aunque por las últimas declaraciones pareciera que Pullaro llega a estos comicios un poco distanciado de Milei.

—Pullaro ha sido cómplice de Milei durante este año y medio de gestión, ha avalado todas las políticas que llevó adelante el presidente Milei, desde la Ley Bases hasta el famoso Pacto de Mayo, que firmó el 9 de Julio del año pasado; hasta hace pocos días, cuando levantó a uno de los diputados radicales de la provincia de Santa Fe  para que no den quórum o el número necesario para la coparticipación automática del impuesto de los combustibles líquidos, que era un preacuerdo que tenían todos los gobernadores. 

—¿Y en lo electoral?

—Eso completa el círculo. Si además, como gobernador pone a la vicegobernadora como primera candidata a diputada nacional, que es la presidenta del PRO, me parece que las cosas están más que claras. Si Pullaro la pone a Scaglia, y Scaglia es Macri y Macri es Milei, entonces Pullaro es Milei. Entonces hay dos listas que apoyan a Milei, y hay una lista, que es la de Fuerza Patria, que es claramente la que plantea ir al Congreso de la Nación a frenar a Milei y a ponerle límite a todas estas políticas de crueldad que tanto afectan a los santafesinos. 

—Volviendo a la posición de Pullaro, ¿no hubo un cambio en la actitud del gobernador, que al principio apoyó las políticas del gobierno nacional y ahora tiene un discurso más crítico?

—Hojita seca le digo a Pullaro: se acomoda donde sopla el viento. Lo que ha hecho durante este tiempo es eso, cuando el viento soplaba a favor de Milei, era uno de los gobernadores aliados, y ahora intenta un poco diferenciarse. Inclusive hemos visto hace pocos días declaraciones del propio presidente Milei que ve a los gobernadores integrantes de Provincias Unidas como sus aliados naturales después de las elecciones del 26 de octubre. Entonces la pregunta es ¿adónde va a ir Scaglia?, ¿qué va a hacer Scaglia con su voto?, ¿va a votar a favor o en contra de, por ejemplo, el veto al aumento de los jubilados y pensionados?, veto que defendió antes de saber que iba a ser la candidata a diputada nacional. 

—¿No le cree al gobernador?

—No le creo nada. Para mí Pullaro es una gran decepción. Podría haber hecho otra cosa por la política y por las instituciones de la provincia de Santa Fe. Parece que lo único que le interesa es ver cómo acomodar el cuerpo en cada una de las elecciones. Por eso creo que el comportamiento del electorado santafesino va a ser muy similar al que tuvo el electorado rosarino en la última elección de concejales, cuando salió tercero. 

—¿Por qué los santafesinos votarían al peronismo en una elección nacional, después de una experiencia sobre la que la mayoría coincide que no fue un buen gobierno el de Alberto Fernández? ¿Por qué darle otra oportunidad?

—Primero porque no se juzga al peronismo. Acá lo que se está juzgando es el rumbo del gobierno del presidente Milei. Olvidate de los nombres. En cualquier lugar del mundo cuando hay elecciones intermedias lo que se juzga es a quien gobierna. Por eso en los sistemas parlamentarios se modifica la composición del Parlamento y modifica al gobierno. Acá tenemos una elección intermedia donde los argentinos van a ir a votar para saber si están de acuerdo o en desacuerdo con Milei. 

—En Santa Fe eso tiene una situación especial con la lista del gobierno provincial.

—En la provincia de Santa Fe pasa algo extraño, a diferencia de otras provincias argentinas. Los santafesinos que estén de acuerdo con Milei tendrán dos opciones: o La Libertad Avanza o Pullaro. Y los que estén en desacuerdo con Milei van a encontrar, mayoritariamente, en la lista de Fuerza Patria, que ha sido la oposición más consecuente y más firme desde el inicio del gobierno del presidente Milei, la opción de manifestar su desacuerdo. Lo que hay hoy es un fuerte antimileísmo. La pregunta que me hacés es un intento de trampa que hacen ellos. Tiene que ver con el discurso de vamos a juzgar al kirchnerismo, al peronismo. Ya lo juzgaste, no se juzga hoy. Lo único que se puede hacer en esta elección es definir la composición del Parlamento. Podés con tu voto poner más o menos diputados opositores y más o menos diputados oficialistas.

—¿Es verdaderamente importante eso, teniendo en cuenta que después las mayorías se obtienen más por las estrategias de aliados y consensos que por los legisladores que tiene cada uno de los bloques?

—Las consecuencias de cómo influye a quién se elige en lo que después se vota en el Congreso es muy clara. Si hubiésemos tenido cuatro diputados opositores más, hoy los jubilados estarían cobrando con aumento, porque nos faltaron cuatro votos para terminar de rechazar el veto. Si tuviéramos más fuerza política, en diputados y senadores de la Nación, podríamos emplazar al presidente de la Nación para que cumpla la ley que no quiere cumplir de emergencia en discapacidad. Si, por el contrario, tienen más votos los libertarios o el pullarismo, van a tener más fuerza para sostener las políticas de Milei. Por eso al peronismo hoy no se lo juzga. No vas a hacer ni mejor ni peor peronismo con el sentido de tu voto. 

—¿Y para qué sirve el voto de este domingo?

—Lo que sí podés hacer es modificar el rumbo del gobierno, es decirle al presidente que hasta ahora gobernó durante dos años con la legitimidad que le dio el resultado electoral, hizo lo que quiso, pero ahora la gente le está diciendo que vaya en otro sentido. Se avivaron que el ajuste no lo paga la política, la casta, sino que el ajuste lo paga el pueblo, y que no eran privilegios los que iba a sacar, sino que le quería sacar los derechos a los trabajadores. El rey está desnudo, dependerá del presidente si toma el veredicto de las urnas. 

—Da la sensación que se pone en juego algo más en esta elección. 

—Toda elección tiene dos miradas: cualitativa y cuantitativa. Que haya más diputados de la oposición es un resultado cuantitativo, pero también hay un resultado cualitativo. Si el gobierno pierde en los principales distritos, en la suma total de la cantidad de votos, y no llega al tercio con un bloque propio de diputados y senadores para sostener la política del veto, tendrá además una derrota política. Hasta ahora su legitimidad está entroncada con el triunfo electoral del 2023. Entonces, se movilizan los docentes y dice a mí me eligieron para hacer el ajuste, lo mismo cuando se moviliza la comunidad universitaria. Hasta se lo dijo el presidente a algunos periodistas aliados de él cuando les preguntó qué quieren que haga para ponerle plata en el bolsillo de la gente, si a mí me eligieron para hacer el ajuste. Bueno, ahora los argentinos le van a decir no queremos más este ajuste.  Hay una valoración de legitimidad política, no es lo mismo ganar o perder una elección aunque se saque la misma cantidad de diputados.

—¿Y qué papel juega el callejón del medio que hay en la Cámara de Diputados?

—Es cierto que existe, porque si no cómo se explica que ahora Milei pierde todas las votaciones parlamentarias y el año pasado las ganaba. Es que antes había una corriente de opinión favorable al presidente de la Nación. Entonces todos estos bloques, Pullaro, Llaryora, los bloques independientes, acompañaban las iniciativas del presidente. Bueno, este año no las acompañan más porque saben que la sociedad también empezó a cansarse, saben del hartazgo social. 

—¿Qué estrategia puede impulsar el gobierno para sumar votos en el Congreso?

—Creo que va a intentar consolidar su alianza con el PRO y ampliar hacia esos sectores. Hay que ver cómo es el estado de ánimo del conjunto de la sociedad para ver si eso lo pueden concretar o no.

—¿Cómo puede repercutir este resultado electoral en la provincia pensando en el 2027? 

—Si ganamos el domingo se abre la expectativa de poder ganar el gobierno provincial y de fortalecer la disputa electoral en los diferentes territorios. 

—¿Aún cuando el gobernador actual haya logrado la posibilidad de su reelección?

—El gobernador hizo una trampa cuando habilitó una ley de reforma constitucional, donde en lugar de que los 69 legisladores constituyentes sean elegidos en una sola lista, metió 19 aparte, uno por cada uno de los departamentos. Si Pullaro hubiese hecho lo que todos creíamos, y que la Corte Suprema de Justicia no se animó a decretar de inconstitucional, no hubiese obtenido la reelección. Ahora tiene la posibilidad de la reelección. Si va a ser reelecto, dependerá. Lo que está claro es que nosotros teníamos un escenario a principios de este año que no va a ser el mismo con el cual el peronismo llega al final del año. Sobre todo si ganamos las elecciones. Se abre un horizonte muy amplio para las posibilidades de la evolución del peronismo y sus aliados para disputar la provincia de Santa Fe.  

—¿Por qué quiere ser diputado, que puede aportar volviendo a la Cámara, después de haber sido ministro, jefe de bloque, jefe de Gabinete?

—La primera pregunta sería por qué después de haber sido todo lo que fui, el 11 de diciembre del 2023 me puse a militar en la provincia de Santa Fe. Porque esa decisión conlleva después la de ser candidato a diputado. Empecé a recorrer la provincia porque había un plan político y económico muy cruel para el conjunto de la sociedad argentina y que los dirigentes que habíamos tenido algún nivel de responsabilidad no podíamos no dar la cara, teníamos que estar y recorrer a nuestros militantes para darles un mensaje de esperanza. El año pasado fue especialmente duro para el peronismo. Lo que hice durante todo el año pasado fue eso, y lo que desencadenó la posibilidad de que pudiese volver a ser diputado nacional. Como una forma de seguir expresando mi oposición al gobierno de Milei, porque creo que tengo cosas para aportar por mi experiencia e historia, y por sobre todas las cosas porque creo que este tipo nos lleva puesta la Patria.  

—¿Es éste el peor gobierno de la democracia?

—Sin duda. Lo que está haciendo Milei ahora es solamente comparable con lo que sucedió en la década infame, en el siglo pasado, con el pacto Roca-Runciman. Cuando Roca decía “somos la perla más preciosa de la corona de su Majestad”. El debate de las carnes con un santafesino, Lisandro de la Torre, como protagonista. El acuerdo contemplaba que la Argentina todo lo que producía de carnes se lo vendía a Gran Bretaña y nos pagaban no con dinero sino con productos con valor agregado, manufacturados, que no sabíamos el precio ni tenían arancelamiento. Hasta tal punto fue la entrega, y ese fue el debate de De la Torre, que el 85 por ciento de los frigoríficos que podían faenar para mandarle carne a Inglaterra tenían que ser de origen británico, sólo el 15 por ciento nacionales, y estaba prohibido volver a abrir frigoríficos de capitales nacionales. Bueno, ahora la política exterior argentina, ¿la definen el presidente y el canciller o Estados Unidos? No hay política exterior argentina, la define el Departamento de Estado. La política de defensa argentina, ¿la define el ministro de Defensa, el presidente de la Nación, o el Comando Sur, que es el brazo del Pentágono para América Latina? La economía argentina está intervenida directamente por el Secretario del Tesoro y por el FMI. Nos están llevando a convertirnos en una colonia, y no he visto en la historia del mundo que en las colonias los pueblos sean felices. Los pueblos en las colonias terminan siendo sometidos. Esto es hoy la Argentina, un país donde el presidente con su silencio admite que el 80 por ciento de los argentinos no llega a fin de mes. 

—¿Eso se nota en las recorridas de campaña?

—En todas las asambleas ciudadanas que hicimos siempre encontramos un testimonio de un trabajador del sector público o del sector privado que no llega a fin de mes. Cayó la matrícula de inscripción en los profesorados docentes, porque ven que el sueldo de los docentes no alcanza para el nivel de subsistencia básica. Diez años atrás se conseguía laburo y una parte de la cuestión básica estaba resuelta. Bueno, ahora ya no es así.  En la calle se encuentran dos situaciones: el enojo y la angustia. El enojo, que puede ser de un trabajador que no llega a fin de mes, y que termina en un insulto a Milei, y la angustia, que termina en llanto en una asamblea. Y el enojo de un jubilado que te dice hace diez años que no voy a votar y esta vez voy porque este no tiene derecho a hacernos lo que nos hace.  Eso vemos en cada una de las asambleas que hacemos. Nos piden “vayan a pararlo a Milei, terminen con Milei”. Hay una mezcla de bronca y angustia. La gente está mal. 

—¿Cómo se explica ese cambio?

—Tampoco es que pasaron muchos años. Hace diez años, un jubilado sacaba un crédito en la Ansés y le compraba la Play al nieto, y hoy tiene que ir a pedirle al hijo que lo banque, y el hijo no lo puede bancar porque no llega a fin de mes. ¿Cómo hicieron mierda en tan poco tiempo todo? ¿Cómo puede ser que el 80 por ciento de los argentinos no llegue a fin de mes, que el 70 por ciento de los argentinos tenga una pobreza intermitente? ¿Cómo puede ser que la Argentina este año tenga el récord de patentamiento de Ferraris y al mismo tiempo sea el año del menor consumo de carne por cantidad de habitante? Porque tenemos un programa económico que favorece el consumo suntuario y perjudica el consumo popular. Todo eso se va a expresar en la votación. 

—¿Y no se justifica porque el país había quedado en malas condiciones en el 2023?

—No. Siempre hicieron lo mismo. Con Macri recibieron un país desendeudado y a los tres años estaban pidiendo plata al Fondo para pagarle a los que ya habían tomado plata durante los dos primeros años de esa gestión. Milei —hay que reconocer que la situación del país no era la misma en 2015 que en el 2023—, además aplicó políticas mucho más crueles, terminó profundizando todo. ¿Dónde están los 25 mil millones de dólares del blanqueo? Se fueron. Y era stock eso, no flujo, porque no tenés todos los años 25 mil millones. El año pasado tuvieron un enorme superávit de la balanza comercial, porque tenían recesión económica, pocas importaciones, porque habían devaluado, tenían una mejora del tipo de cambio. Se fueron. Se están morfando miles de millones de dólares de los 14 mil millones que les adelantó el Fondo de los 20 que les iba a dar. No están. El superávit, que fue mucho más chico este año de la balanza comercial del Tesoro, lo estuvieron invirtiendo antes de la elección de la provincia de Buenos Aires. Ahora Bessent está interviniendo y el tipo de cambio se le va para arriba también. ¿Qué hicieron? Pedían el premio Nobel para Milei el año pasado. Todos fingen demencia. El único que no finge demencia es el mercado de lo que va a pasar el lunes. El lunes van a devaluar, cualquiera sea el resultado electoral. ¿Qué va a significar la devaluación? Más inflación, más pobreza, más indigencia para el conjunto de los argentinos. Solamente porque es un gobierno de derecha Karina Milei sigue siendo Secretaria General de la Presidencia, después de un audio diciendo que se lleva el 3 por ciento de los fondos para discapacidad. La situación del gobierno es muy mala y no le va a ir bien en las elecciones, y el Parlamento va a tener mucho que ver en cómo se ordena la Argentina después de las elecciones.

—Esta semana usted fue trending topic por comentarios sobre los trabajos y los sueldos de algunos de sus familiares.

—Es una campaña sucia y berreta. Mi mujer trabajó 40 años en el Banco Municipal. La conocí cuando ella tenía 25, ingresó cuando tenía 17 años e hizo toda su carrera en ese banco. Y cobra como jubilada municipal. Le fija el salario la paritaria bancaria. Y sobre lo que gana mi hija Delfina hay que preguntarle al directorio del Banco Ciudad, que no lo maneja el kirchnerismo. Lo manejó Larreta y ahora Jorge Macri. No tengo mucho para decir. ¿Hay delito, se la acusa de cohecho, robo? No, no hay ningún delito. ¿Quién le paga el salario a Delfina?: el Banco Ciudad de Buenos Aires, que depende de Jorge Macri, que es aliado del gobierno de Milei. No la nombré yo, sino la oposición, la designación es del jefe de Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires y sobre los salarios que cobran los directorios tendrán que preguntarles a ellos.   

—¿Está escondido en la lista detrás de Caren Tepp?

—Debo ser el número dos de toda la campaña que mayor cantidad de publicidad tiene. ¿Quién es el número dos de los libertarios? ¿Cuántos afiches de Farías (segundo en la lista de Scaglia) vieron? Diseñamos una estrategia junto con Caren. También a ella la critican porque está Juan Monteverde en los afiches. Porque viene de ganar la ciudad de Rosario. Y Caren era una candidata que tenía buen nivel de conocimiento en Rosario, pero más bajo en el resto de la provincia. Entonces salimos con los afiches de Juan y Caren, y los afiches míos y de Caren. Así como Pellegrini sale en los afiches con Milei y Scaglia sale en los afiches con Pullaro.

—¿Les preocupa la pérdida de votos de Fuerza Patria que puedan ir a Carlos del Frade?

—En algún momento tenemos que confluir con Carlos. Hace cuarenta años que militamos por las mismas ideas y no podemos confluir en el marco electoral. En algún momento eso se tendrá que hacer. Los objetivos y las peleas que tenemos por delante, la posibilidad de ganar la ciudad de Rosario, de tener una opción en la provincia de Santa Fe, tiene que incluir a esos compañeros, o al menos hacer el esfuerzo para incluirlos. Pero en estas elecciones, la posibilidad de que existan diputados que vayan a frenar a Milei está exclusivamente en las listas de Fuerza Patria. 

—¿Va a votar más gente que en anteriores elecciones?

—Si. Bastante más. Veo que hay más motivación, sobre todo en las grandes ciudades. Es una campaña más tensionada.

—El jueves cierran sus campañas en Rosario las otras dos listas, y viene Milei. 

—Nosotros también estamos acá. Tenemos una asamblea ciudadana en un centro cultural de la seccional 19. Que hagan los actos de cierre que quieran. Que traigan al presidente, que la traigan a Karina para que cierre el acto, que venga el gobernador y todos los funcionarios. La gente ya está en otra sintonía y no la van a parar.