Maximiliano Pullaro y Gisela Scaglia empujan juntos la campaña de Provincias Unidas para las elecciones legislativas. Si la vicegobernadora es la candidata, el gobernador camina a la par, está en la cartelería, la acompaña en las entrevistas y la presenta como la mejor para defender los intereses de la provincia de Santa Fe.
Esa campaña con las dos referencias no es forzada ni les cuesta sintonizar sus discursos: tienen la misma mirada sobre la política. “Ella soy yo”, repite Pullaro. “Sepan los rosarinos que apoyar a Gisela es apoyarme a mi”, insiste, aunque se sepa que es así.
Juntos reciben a Suma Política en la sede de la Gobernación en Rosario, en la tarde del lunes. En la charla muestran el ferviente antikirchnerismo que los identifica desde siempre y sus más recientes críticas a la gestión libertaria, reivindican al interior productivo y a Provincias Unidas, y marcan diferencias entre las listas que competirán el domingo: “No es lo mismo que los diputados respondan a la Casa Rosada o a Cristina, a que defiendan a Santa Fe”.
En cada respuesta definen el lugar que Provincias Unidas ocupa en esta elección. “Si el kirchnerismo tiene una sobrevida, es por los errores de este gobierno”, dice Pullaro y avala Scaglia. “El gobierno nacional tuvo mucho crédito social, la gente le creyó. Pero es como que se le terminó la nafta al modelo económico”, es la respuesta coincidente cuando se los consulta sobre si fracasó la gestión Milei. Ambos aseguran que Rosario ahora “es más vivible”, que hay grandes avances en materia de seguridad aunque todavía resta mucho por hacer. “No nos conformamos”, remarca Scaglia. Y como prueba ponen el show en el Monumento que reunió a 250 mil personas y no hubo denuncias de ningún robo.
Esta es la charla. Cada respuesta tiene un nombre propio, pero podrían ser perfectamente intercambiables.
—El domingo se eligen nueve diputados por Santa Fe. ¿Provincias Unidas cuántos aspira a conseguir?
—Pullaro: Si es por mí nueve, y ganar en todos los pueblos. Estamos trabajando para hacer la mejor elección. La coyuntura y el momento nos lo permite, tenemos la mejor candidata, la persona que va a representar y a defender los intereses de la provincia de Santa Fe. Lamentablemente desde Buenos Aires permanentemente nos pretenden imponer los candidatos, en este caso por derecha y por izquierda. Los candidatos de Carina, puestos a dedo, personas prácticamente desconocidas por la sociedad, pero sí sabe que son los candidatos puestos por Carina; o los candidatos puestos por Cristina, porque ella es la que termina armando a último momento la lista, donde detrás de la primera candidata está Agustín Rossi —que planteó el indulto por ley la semana pasada—, está La Cámpora, Cachi Martínez, es decir, kirchnerismo en estado puro. Lo que nosotros planteamos a la sociedad santafesina es un proyecto que defienda la provincia, que trabaje por los intereses de la provincia, y esa es la lista de Provincias Unidas (PU) que encabeza nuestra vicegobernadora Gisela Scaglia.
—¿Cómo se van a alinear en el Congreso los diputados que resulten electos por Provincias Unidas? ¿Van a ser opositores al gobierno, aliados, dialoguistas?
—Scaglia: Opositores al kirchnerismo. Nosotros tenemos la responsabilidad de obturar toda locura K en el Congreso. Hoy el único lugar de presencia del kirchnerismo está en el Congreso. Cuantos más diputados tengamos, mejor va a ser para frenar tanta cosa de locos que se está viviendo en este tiempo y la voluntad de indultar a Cristina; tanta discusión que termina anclada en la grieta y no resuelve problemas importantes para una Argentina que tiene que tener una agenda de desarrollo y de inversiones. Estamos dispuestos a dialogar si hay una mirada de una Argentina que pueda pensar a futuro, que se corra de la timba financiera, de los agravios. Estamos de acuerdo que el equilibrio no se tiene que tocar, pero equilibrio también es pagarles a las provincias lo que se les debe, es poder hacer obra pública, tener una agenda de inversión social. Vamos a llevar leyes que cambien la estructura tan dura de nuestro país.
—¿Por ejemplo qué leyes?
—S: Hay que avanzar en lo tributario, lo laboral, con leyes penales, dar una discusión en serio respecto a lo que es una pyme en la Argentina y la industria nacional. Brasil tiene catalogado qué es industria nacional y nosotros al no tener esa discusión entran productos por todos lados y terminamos dañando a los que invierten y generan desarrollo.
—Provincias Unidas y LLA comparten un segmento de sus electorados. ¿Por qué alguien que votó a Milei presidente ahora debería hacerlo por Provincias Unidas?
—P: Nosotros somos la garantía de la gobernabilidad de los próximos años, queremos que a la Argentina le vaya bien y esperamos que el presidente se deje ayudar. Lo que nos diferencia de LLA es la mirada, y es lo que somos. Nosotros pertenecemos al interior productivo y representamos al campo, a la industria, a los puertos y a los aeropuertos para exportar más, a la ganadería de Santa Fe; en Jujuy representamos la minería, el litio, el cobre; en Chubut el petróleo, el gas; la pesca en Santa Cruz. Somos la producción. El equilibrio fiscal no puede ser para sostener la timba financiera, para que se nos vaya en derroches y en planes sociales a través del populismo. El equilibrio fiscal y los recursos de los argentinos tienen que ir al desarrollo. Entendemos que hay muchas cosas que se hicieron bien, fundamentalmente ponerle límite al gasto en el orden nacional. El futuro es Provincias Unidas y es la forma de que no vuelva el kirchnerismo. Si el kirchnerismo tiene una sobrevida cuando todos lo dimos por terminado, es por los errores de este gobierno. Creemos que los santafesinos, en nuestro caso, y los argentinos, van a apostar en 2027 a un modelo productivo, distinto, que se construya desde el interior y no desde Capital federal. Y eso es PU y eso somos nosotros.
—Desde Provincias Unidas siempre fueron críticos del kirchnerismo y en los últimos tiempos también cuestionan la gestión del gobierno nacional. ¿Cómo se puede articular ese mensaje sin que resulte confuso para la sociedad?
—P: Nosotros nunca fuimos kirchneristas. Ni nosotros ni los cordobeses ni los jujeños ni Nacho Torres ni Claudio Vidal, que le ganó al kirchnerismo en Santa Cruz. Esa es la génesis de Provincias Unidas. Ningún relato nos puede asociar al kirchnerismo; sí a un peronismo que defiende el trabajo. El kirchnerismo no tiene nada que ver con el peronismo. Nunca se le hubiese ocurrido a Perón fomentar planes sociales. La matriz peronista es la matriz cordobesa, que genera trabajo, apuesta a la industria, al valor de la materia prima, a generar crecimiento económico. Que nos quieran asociar a nosotros al kirchnerismo es mucho. Y que el kirchnerismo nos quiera dejar al lado del gobierno nacional… nosotros hemos acompañado, porque entendíamos que Argentina tenía que terminar con el déficit fiscal, que era un esquema agotado. Vamos a acompañar una Argentina distinta: con equilibrio fiscal, con cuentas claras, con honestidad, pero que mire a la producción. En nuestro caso, que mire al campo y a la industria.
—¿Fracasó el gobierno de Milei?
—P: Tuvo mucho crédito social, la gente le creyó. Tuvo la oportunidad de sacar a la Argentina adelante. Pero es como que se le terminó la nafta al modelo económico. Un año atrás, las variables macroeconómicas las había ordenado. Y ese era el momento de generar un acuerdo importante y hacer políticas de Estado que nos permitiesen salir adelante. Pero las inversiones no vinieron, la Argentina no creció y terminamos favoreciendo a los evasores y a los lavadores para que entren divisas a través del blanqueo, fuimos al FMI, ahora vamos a EEUU. El modelo económico no está dando los resultados que parecía, en una Argentina destrozada que dejó el Kircherismo. Sumado a eso el caso Libra, el caso Spagnuolo —que para mí es el más grave porque un funcionario de primera línea con total desparpajo habla de si a la hermana del presidente le pagaban el 5 por ciento o el 8 por ciento de coimas y nunca se terminó aclarando en la Justicia—, y después Espert y Villaverde. El caso Espert es muy grave además por la mentira del gobierno, que tenía un informe de Homeland Security desde 2022; sabían de las actividades de Fred Machado y mintieron de manera descarada sobre ese financiamiento y lo encubrieron. Y ahora Villaverde supuestamente detenida por narcotráfico en EEUU, que resolvió su problema penal en el norte a través de ser una imputada colaboradora, que es diputada de la Nación y candidata a senadora nacional.
—La seguridad es uno de los puntales de la gestión provincial y Rosario, particularmente, ha sido beneficiaria de esa mejora. Sin embargo, es uno de los lugares donde Unidos tuvo resultados menos favorables
—S: ¿Por qué menos favorable?
—En la última elección a concejales Unidos salió tercero.
—S: No podemos comparar una elección nacional con lo que representa la provincia. El gobernador compitió en abril en la convencional constituyente y ganó en todas las seccionales de Rosario.
—Para ser justos, con menos porcentaje que en el resto de los departamentos.
—S: También es cierto que era una elección con una característica particular, con menos interés de la gente. Nos fue muy bien, yo no puedo pensar que en Rosario nos fue mal porque sería muy injusta con los rosarinos. Ya lo van a ver el domingo, esta ciudad nos va a respaldar, la gente valora lo que hicimos hasta acá. Lo sentimos en la calle. Hicimos una ciudad vivible en materia de seguridad, pero le decimos a la gente que falta mucho por recorrer. No estamos conformes, vamos a redoblar los esfuerzos para estar mucho mejor. También la gente nos valora la obra pública, en la historia de Rosario nunca hubo trescientas obras en marcha, la ciudad entera está en obras. Y hay algo que muchas veces pasa desapercibido: este año vamos a terminar con 185 días de clase. ¿Sabés lo que es para una familia sacarle el problema de que un paro le desorganizara la vida? Es el logro que más sacrificio significó para nosotros porque tuvimos que recomponer un sistema que estaba roto; pero de todos los logros, es el por el que más orgullo tengo.
—P: Siento que el rosarino va a valorar el trabajo de la vicegobernadora. Es una mujer que se formó en esta ciudad y ama a Rosario, como yo. Vinimos a estudiar en los 90 y siempre estuvimos muy vinculados a la ciudad. El cambio es imposible de negar. Los kirchneristas se hacen los zonzos y no hablan de seguridad; hace dos años el lema de Ciudad Futura era “Rosario sin miedo” y hoy esconden ese lema. Como esconden a Rossi, a La Cámpora, a Cachi Martínez. Esconden eso porque les resta discutir de seguridad pública. Había asesinatos de inocentes para dejarse mensajes entre las bandas. Antes los rosarinos tenían miedo de salir a la calle y la semana pasada tuvimos el recital de Baglietto y Nicky Nicole en el Monumento con 250 mil personas y no hubo una denuncia de robo de celular. Rosario fue los últimos fines de semana el destino turístico más visitado de la Argentina. Esto cambió. Y sería muy injusto que el debate sea con el kirchnerismo, que fue el que nos abandonó. Vino un ministro (por Aníbal Fernández) y dijo que el narcotráfico había ganado, el gobernador anterior (por Perotti) se había olvidado de esta ciudad; nosotros nos hicimos cargo del problema y lo sacamos adelante. No decimos que estamos bien, decimos que falta mucho, pero sí que vamos por un camino que es positivo.
—S: La ciudad se embanderaba detrás de la consigna “Rosario sangra”, no hay que olvidarse. Lo primero que dice la gente es: te agradezco porque siento que hoy puedo dormir tranquila cuando mi hijo sale. Es una ciudad mucho más vivible. Había 20 patrulleros y hoy hay 360, la gente lo ve. Nosotros no tenemos que prometer nada, tenemos que mostrar lo que hicimos y lo que estamos haciendo.
—Está de más entonces que les pregunte si piensan que van a ganar el domingo…
—S: La gente nos va a acompañar muy bien.
—P: Si, esperamos el acompañamiento. Estamos muy ilusionados. No es lo mismo que los diputados respondan a Buenos Aires, a la Casa Rosada o (la calle) San José, donde está Cristina, a que defiendan a Santa Fe. Les pedimos a los rosarinos y a los santafesinos que nos vuelvan a acompañar. Digo vuelvan porque ya lo hicieron en la primaria de 2023, la general de 2023 y en la de convencionales constituyentes de este año. Ella soy yo. Y sepan los rosarinos que darle el respaldo a Gisela es darme el respaldo a mi.
—¿Por qué decidió jugar a fondo en una elección legislativa de medio término, incluso poniendo a su vicegobernadora como cabeza de lista?
—P: Yo no la puse, fue un acuerdo de todos los partidos que componen nuestro espacio. Gisela es quien mejor representa el cambio que proponemos y la asociación con las transformaciones que habíamos llevado adelante es directa. Y yo no especulo nunca. Era diputado provincial reelecto y me fui al Ministerio de Seguridad porque me lo pidió Miguel Lifschitz, una persona que quise y quiero un montón. Es mi característica. Les pido que nos acompañen porque vamos a estar cada día mejor, como estos 22 meses.
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